據了解現全國已有30個(gè)省市都實(shí)行了政府投資項目代建制，各地的代建制做法有相似的地方，也有不同的差異。我們也在奧運工程代建制的工作中進(jìn)行了不同的探索，奧運工程的特殊性就是于北京的代建制不同。所以今天講的是探索，而不是應用。奧運工程的特殊性：首先北京市也有代建制管理辦法，但是奧運工程的代建制與北京的代建制不同。然后我們機構的特殊性，我們機構的名稱(chēng)也由奧運工程指揮部改為2008奧運工程指揮部。原因不僅僅是奧運工程，與奧運工程相關(guān)的橋梁、道路也由我們統一指揮，調度。例如：機場(chǎng)，國家電視臺，新國展等等。

　　還有個(gè)特殊性是與代建制有關(guān)。08辦既是委托人，又是使用人，還是監管人。三位與一體，因此在代建制過(guò)程中，委托的問(wèn)題我們可能碰到了，使用的問(wèn)題我們也碰到了，監管的問(wèn)題我們也同樣碰到了。所以呢，今天的代建制僅可能代表我個(gè)人觀(guān)點(diǎn)，實(shí)際操作和借鑒意義不大，但是我認為這些問(wèn)題是相通的。

　　從五個(gè)方面介紹：

　　一、代建制的介定

　　代建制定義：是指項目的投資管理單位通過(guò)招標方式選擇專(zhuān)業(yè)的項目管理單位承擔組織建設和資金管理的工作，工程竣工后交付給使用單位這樣的一種制度。但是這個(gè)定義和我們的做法來(lái)說(shuō)，我認為定義窄了！為什么呢？只定義承擔代建制的承擔組織建設和資金管理，實(shí)際上這是代行的建設單位的責任，沒(méi)有涉及到其他的工作，在介定中是沒(méi)有的。這樣又帶來(lái)了一個(gè)問(wèn)題就是：代建制和工程總承包的關(guān)系，代建制和項目管理的關(guān)系�，F在大家都知道工程總承包是交鑰匙工程，他可不可以理解為代建呢？那么項目管理在工程建設中可根據合同約定承擔很多的管理工作，他也是代建的一個(gè)組成，因此對代建的爭議到目前仍然是存在的。有人認為項目管理是代建的一種方向，還有人認為工程總承包是代建的一種方向。另外行政管理部門(mén)對代建的認識同上面都不一致，也存在對代建的理解不一致，那我想說(shuō)明他們之間的關(guān)系存在這問(wèn)題。

　　二、奧運工程的基本情況

　　29屆奧運會(huì )一共舉行28個(gè)比賽項目，在北京是26個(gè)項目，在青島是帆船，在香港是馬術(shù)。26個(gè)比賽項目按照我們現在的統計，新建設的場(chǎng)館31個(gè)，獨立訓練41個(gè)，還有5個(gè)相關(guān)設施。新建場(chǎng)館里新建的有11個(gè)，改擴建的11個(gè)，臨建9個(gè)，那5個(gè)相關(guān)設施主要是為奧運會(huì )比賽配套的。比如說(shuō)運動(dòng)員村我們叫奧運村，媒體村、國家會(huì )議中心數字北京大廈、還有北京的奧林匹克森林公園，這樣五個(gè)相關(guān)設施組成了整個(gè)奧運工程。那我想說(shuō)明這些工程，是我們現在在北京推行的代建制，是不是所有的工程呢？不是，為什么呢？現在從北京奧運代建投資工程結構來(lái)說(shuō)：有中央財政投資，有國家發(fā)改委的固定資產(chǎn)投資，還有財政的改擴建投資，有北京市的政府投資、有區政府的投資、還有國際奧委會(huì )的投資5.4億，還有混合投資。所謂混合投資就是政府投資一部分，企業(yè)投資一部分，比如說(shuō)我們國家體育場(chǎng)，政府投資58%，企業(yè)聯(lián)合投資是42%；還有企業(yè)自籌，大學(xué)自籌。因此從投資結構來(lái)看是多元化的。那我們北京市是在奧運代建過(guò)程中，是由司長(cháng)辦公會(huì )定下來(lái)的，對北京市政府投資的項目要實(shí)行代建制。所以在這個(gè)原則下面，先推行第一批，有12個(gè)項目，這12個(gè)項目大概是25億。再推行第二批，主要是我們的訓練場(chǎng)館，還有改擴建場(chǎng)館。這是我介紹的奧運工程基本情況。

　　三、代建制在奧運工程中的應用

　　為了使代建制在奧運過(guò)程中順利的實(shí)施，我們首先提出了，要規范奧運工程的代建的行為。我們?yōu)榱隧樌麑?shí)施，我們會(huì )同了北京市發(fā)改委，財政、建設、審計、監察、法制辦等各個(gè)部門(mén)。我們制定了奧運工程代建制的管理辦法，奧運工程代建制的實(shí)施細則，實(shí)施方案，以及合同文本四個(gè)文件，這四個(gè)文件就是規范行為的。里面很多主體的責、權、力在合同中就加以明確。從目前的12個(gè)項目代建情況來(lái)說(shuō)還是正常的。而且我們12個(gè)項目都是公開(kāi)招標的方式確定的，都已經(jīng)簽定了代建合同，已經(jīng)開(kāi)始了實(shí)施。對目前的應用我就說(shuō)這些

　　四、代建制在奧運工程中存在的主要問(wèn)題

　　在奧運工程中主要有13個(gè)方面的問(wèn)題：

　　第一個(gè)，就是體制性障礙并缺乏法律依據的問(wèn)題。應該說(shuō)是我們碰到的第一個(gè)問(wèn)題。為什么說(shuō)是體制性障礙？國務(wù)院發(fā)布了投資體制改革決定以后，作為發(fā)展改革部門(mén)來(lái)說(shuō)，他是牽頭單位，因此作為中央或北京市出臺一些管理規定。作為一個(gè)建設工程應該涉及到是方方面面，發(fā)改委主要是立項審批上面。但是涉及到資金上面，我們的財政部門(mén)就要站起來(lái)說(shuō)話(huà)了，他說(shuō)資金是從我這出去的，花多花少應該是我審查、監管，我是審查單位，監管單位，因此他也出了一個(gè)文件《代建制的指導若干意見(jiàn)》，在這意見(jiàn)里面，他參照建設單位管理費，明確了代建制的取費標準。那么他也是一個(gè)管理單位。然后建設行政主管部門(mén)又站出來(lái)了，認為真正的代建實(shí)施過(guò)程是在建設階段，一旦工程開(kāi)工到竣工，時(shí)間是最長(cháng)，投資花費又最多，那么他又推行工程總承包和項目管理，他認為項目管理在這里面應該是起主導作用，因此建設行政主管部門(mén)認為在代建管理里面也是主管部門(mén)。然后是審計，由于我們政策不配套，有些東西超出了一些規定，審計部門(mén)說(shuō)你這個(gè)沒(méi)有依據，你為什么這么作，現在奧運工程是實(shí)行全國加和北京兩級審計的，現在已經(jīng)進(jìn)入審計了。那么就是說(shuō)你沒(méi)有依據就是違法。這個(gè)問(wèn)題就要提出來(lái)了。監察部門(mén)也說(shuō)，所有如果不合法或違法規定的要予以糾正。大家看，這么多的管理部門(mén)都在圍繞代建在進(jìn)行管理，客觀(guān)上來(lái)說(shuō)大家都在管但都沒(méi)管好。這是我個(gè)人觀(guān)點(diǎn)。作為奧運工程出現這樣的情況也很正常，首先說(shuō)法律依據，我們就是國務(wù)院的一個(gè)決定，按照許可法來(lái)說(shuō)，一個(gè)決定算不上什么層面，夠不成法律法規，就是一個(gè)規法性的文件。因此，法律的效力不足。這是第一個(gè)問(wèn)題。我想所謂搞代建制的，管理代建制也好，使用代建的也好，我想你們也是應該碰到的。

　　第二，碰到的是關(guān)于代建單位的資格問(wèn)題，你要搞代建馬上面臨的就是這個(gè)問(wèn)題。資格問(wèn)題，首先說(shuō)我們的建筑法規定：第十三和十四條規定，從事建筑活動(dòng)要經(jīng)過(guò)審查，取得資格資質(zhì)，然后在資質(zhì)范圍內從事建筑活動(dòng)。但是這里沒(méi)有代建制，特殊點(diǎn)出我們的設計、勘察、施工、監理，就點(diǎn)了這幾個(gè)行業(yè)要資質(zhì)。那么代建制算不算建筑活動(dòng)？現在就兩種觀(guān)點(diǎn)，一種認為它屬于，另一種認為它不屬于。一種認為，法不禁止便自由，法律上沒(méi)有說(shuō)代建制，從法理上來(lái)說(shuō)對公平來(lái)說(shuō)的，而不是對行政機關(guān)說(shuō)的。我們法律上都沒(méi)有這些規定，怎么能行呢。對我們管理機關(guān)來(lái)說(shuō)：法無(wú)條文不可為。應該按照這個(gè)理解。建筑法是2000年頒發(fā)的，我們代建制是從2004年開(kāi)始實(shí)施的，因此法律在前，決定在后。因此在這碰上的就是資質(zhì)問(wèn)題。從我們現在的行政許可法第十二條來(lái)說(shuō)，取得這個(gè)許可的條件，第三項，就是象我們從事這個(gè)活動(dòng)的都必須取得資格。具體條文大家可以看第三項，這就意味著(zhù)大家要實(shí)行代建制，是個(gè)許可行為，要審批，必須先取的資格這一問(wèn)題，因此資格也一直在我們這也是形成爭議的。

　　第三個(gè)問(wèn)題，關(guān)于招標問(wèn)題。招標問(wèn)題也同樣存在這樣的問(wèn)題，是不是招標，代建工程招不招標，或者人代建人招不招標。按照招投標法的第三條規定：在中華人民共和國境內從事勘察、施工、設計、監理、和主要的材料設備都應該招標。但在這個(gè)招標法里面也沒(méi)有說(shuō)到代建，代建就意味著(zhù)可以招標，也可以不招標。而且我們招標的方式呢，有公開(kāi)招標，邀請招標，和直選三種形式，那我們要到底招不招標，這是很現實(shí)的問(wèn)題。

　　第四個(gè)問(wèn)題，關(guān)于取費問(wèn)題，這是不可逾越的。對于收費，我們首先說(shuō)，代建單位屬不屬于中介，這個(gè)定義我們也沒(méi)下過(guò)，如果屬于中介，比如說(shuō)監理、招投標代理、造價(jià)咨詢(xún)都是中介的話(huà)，國家還有指導價(jià)取費費率。那我們代建呢，也沒(méi)有明確。也沒(méi)有，那好，財政部制定了一個(gè)規定，他把這個(gè)代建制的取費，定義為代建管理費。這個(gè)費呢，大家可以參考一下財政部的300號文件和394號文件，這兩份文件都是講的對代建的規定，這個(gè)取費標準最高的是1.2%，一千萬(wàn)以下的。大家可以想像一下如果一個(gè)代建，一千萬(wàn)以下的是1.2%.然后超過(guò)兩千萬(wàn)以下的是階梯是的取費，肯定低于1.2，我們奧運工程代建費有0.8%左右的，這個(gè)代建費就定下來(lái)了，問(wèn)題就是這個(gè)代建費僅僅單位是管理費，還是包括代建其他內容。如果只是管理費，那就變成傳統建設單位就是代建單位。如果把代建費擴大內容，他把相關(guān)的內容都納入代建，比如科研，編制、招標代理，造價(jià)咨詢(xún)，那這個(gè)代建費的意義就不是代建管理費的意義了。因此在取費上面出現了問(wèn)題。另外，在財政部這個(gè)文件里他又提到了這樣一種情況，特殊情況卻需超過(guò)事先要報批同級財政部門(mén)審核批準，這種情況是不存在的，為什么呢，我們的代建制都是招標的，也就是說(shuō)費是提前已經(jīng)確定了。他不可能說(shuō)事后再超，如果超，我們的合同權利義務(wù)就要改，那怎么可能呢，所有事后審核辦法是不可能的，所有取費的問(wèn)題也是一個(gè)現實(shí)問(wèn)題，而且我們取費也實(shí)在是偏低。

　　第五個(gè)問(wèn)題關(guān)于履約擔保問(wèn)題，我查了查，擔保的問(wèn)題在我們建設工程里面只是招投標法里第46條做了個(gè)規定。規定說(shuō)呢，招標文件里面要求中標人提交履約保證金的中標人要求提交，這句話(huà)提出來(lái)后呢，我們建設部出來(lái)一個(gè)89令，國家發(fā)改委等七部委出了一個(gè)30號令，里面就把這個(gè)投包保證金確定下來(lái)了，原來(lái)是50萬(wàn)現在是80萬(wàn)。所以對這履約擔保文件就這么一個(gè)規定。那么在我們這個(gè)代建工程中應不應該推行擔保，按照擔保法來(lái)說(shuō)，擔保是雙方的。有履約就有支付擔保，是對等的。但是擔保法又規定，政府不能作為擔保人。這樣帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題就是不可能對等，那么履約擔保怎么定的問(wèn)題；如果允許履約擔保的話(huà)，還有費率問(wèn)題。定多少合理？這樣帶來(lái)一個(gè)現實(shí)問(wèn)題。

　　第六個(gè)問(wèn)題，我們現在推行的代建制與現行的體制規定不配套的問(wèn)題現在已經(jīng)顯現出來(lái)了，我們原來(lái)的體制是基于什么設計的呢？是基于建設單位作為建設的主體，這樣來(lái)設計的。那么我們現在呢，就是出現代建制以后，就是有委托人、代建人、還有使用人這樣三方形成的格局，這樣與原來(lái)以建設單位為主體的是不同的，這樣推行以后，我們后面所有的規定都沒(méi)有改變，就使的我們代建人確定以后辦很多的手續都辦不了，也辦不下來(lái)，因為有立項。立項是立哪個(gè)單位？是代建人的，代建人可以作為項目的主體嗎，不可以。那可能就是使用單位。那使用單位不管呢。這就是立項的問(wèn)題。土地許可證的問(wèn)題，規劃許可證的問(wèn)題，還有我們建設行政主管部門(mén)的招投標、合同備案、施工許可以及到最后辦理固定資產(chǎn)移交，里面都涉及代建人起什么作用，代建人能不能作為主體，我們政策是不配套的。這是管理部門(mén)比較多，因此就是說(shuō)制度不配套的問(wèn)題也是很明顯的。

　　第七個(gè)問(wèn)題，是代建項目的財務(wù)問(wèn)題。我們現在碰到的是代建單位在他手上有兩筆費用。一筆是代建管理費，還有一筆是工程建設資金。我們現在把委托人的資金給代建人的，代建人來(lái)管理這筆資金。給他以后就帶來(lái)一個(gè)非�，F實(shí)的問(wèn)題，第一個(gè)我們代建制的資金是屬于什么性質(zhì)的資金，如果屬于代建單位的收入，那你就要交營(yíng)業(yè)稅的。也就是說(shuō)代建管理費交營(yíng)業(yè)稅是沒(méi)有問(wèn)題的，但是建設資金劃入到代建單位以后形成的收入也要交稅，這個(gè)不合理，而且這個(gè)在稅法上也沒(méi)有規定。第二代建單位收取建設資金以后，開(kāi)據什么樣的收據或發(fā)票。大家知道我們票據一共有三種：第一種普通收據、第二種事業(yè)單位的銀前稅票、第三種是營(yíng)業(yè)稅票。首先說(shuō)，事業(yè)單位的銀前收據，目前我們代建單位都是企業(yè)，你不可能用事業(yè)單位的發(fā)票，你也拿不到。第二，開(kāi)營(yíng)業(yè)稅票，只要開(kāi)，進(jìn)入你的營(yíng)業(yè)帳戶(hù)，直接就劃走了，現在都是電腦聯(lián)網(wǎng)的。所以說(shuō)也存在問(wèn)題�，F在就只剩下普通收據了。所以說(shuō)我們到底用哪一種。這是財務(wù)的問(wèn)題。第三個(gè)問(wèn)題，代建項目竣工以后，關(guān)于檔案的移交問(wèn)題，主要是財務(wù)問(wèn)題，移交給使用人，怎么移交？怎么移交，承擔什么法律責任不明確。比方說(shuō)我們是代建單位，所有的票據都在我們手上，很完整。我要移交給使用單位，到最后票據遺失了，我們代建單位承擔什么責任。我就一份，我移交過(guò)去，就沒(méi)有資料了。到最后審計、審查也好都不在我手上。最后主體責任是誰(shuí)的，怎么來(lái)區分呢？現在沒(méi)有規定，在我們這也體現出來(lái)了。這就是財務(wù)遇到的問(wèn)題。

　　第八個(gè)問(wèn)題，代建單位與使用單位的關(guān)系問(wèn)題。我認為這個(gè)問(wèn)題非常突出，表現在利益問(wèn)題，為什么呢？原來(lái)的使用單位是建設單位，所有權利都在他手上，現在出現了代建人了，那就使使用單位變成了，只提需求，工人，標準，在建設工程里面你很少有說(shuō)話(huà)的部分了，你只起到監督作用了。這樣就要有觀(guān)念的轉變。他認為，大選旁我了，使用人就會(huì )有想法了。利益是什么利益呢？代建人有獎勵政策。到最后呢，資金節余，有部分獎勵，代建人越節約越多越好，獎勵就越多，這是從代建人角度去說(shuō)。但是從使用人來(lái)說(shuō)，他不愿意，他認為政府給我批了那么多錢(qián)，最好都花掉，我剩的那些錢(qián)，我申請立項半天百要了。還有我們使用單位提出來(lái)，你發(fā)改委立項的時(shí)候就告訴我，給我十個(gè)億，給九個(gè)億全花完，如果給我那么多，代建單位使勁壓，對我來(lái)說(shuō)一點(diǎn)利益都沒(méi)有用。所以說(shuō)這是利益的問(wèn)題�？陀^(guān)來(lái)說(shuō)，關(guān)系問(wèn)題還體現在我們代建人的素質(zhì)能力問(wèn)題。我們現在的代建人剛起步，沒(méi)有資質(zhì)，又沒(méi)有完整的一套，對于代建的管理規定或是對企業(yè)的要求。勢必我們借用了其他的資質(zhì)都具有局限性。比如說(shuō)我們讓招標代理機構做代建人，他們是對辦理招標代理手續是比較清楚的，你要讓他搞施工組織或許是外行呢，造價(jià)咨詢(xún)的你讓他審造價(jià)可以，但是你讓他把計劃開(kāi)例會(huì )，把計劃安排，這就不是造價(jià)咨詢(xún)機構的強項。造價(jià)咨詢(xún)機構是投資控制強項，等等這些問(wèn)題使用單位目前來(lái)說(shuō)能力還是又差距的，因此我們就不如明說(shuō)，他的水平還不如我呢，他憑什么代建呢。這樣呢關(guān)系就比較緊張。這不是我們奧運工程的問(wèn)題，因為奧運工程屬政府的，代表政府形象的，還好說(shuō)一點(diǎn)。其他工程的關(guān)系比較緊張。出了問(wèn)題著(zhù)急的還是委托人，那時(shí)使用人辦手續，給托著(zhù)，代建人可能還不如使用人單位關(guān)系多，他們也一壓你。然后工程進(jìn)度時(shí)間是一樣的，你后面時(shí)間就沒(méi)有。什么事情你也辦不成。所以我說(shuō)的這種能力，還不僅僅是業(yè)務(wù)能力，還有是協(xié)調能力，也是很欠缺的。我們奧運工程也碰到這樣的問(wèn)題，很多事情呢都是我們幫他協(xié)調，包括行政主管部門(mén)。這就是比較現實(shí)的問(wèn)題。

　　第九個(gè)問(wèn)題呢，是關(guān)于代建形式的問(wèn)題。我們代建一共有三種形式：一種是全過(guò)程代建、還有一種是工程實(shí)施階段代建。到底采取哪種形式比較好。我想各有利弊，也不能說(shuō)全國程代建就是好的。因為我們已經(jīng)碰到了這個(gè)問(wèn)題。那也不能說(shuō)把他說(shuō)前期管前期就比較好，所以要具體的工程具體對待。

　　第十個(gè)問(wèn)題呢，關(guān)于資金撥付問(wèn)題。存在什么問(wèn)題呢？我們直接撥付給代建人的或是使用單位，但是我們財政體制改革的時(shí)候，又推出一種辦法，即國庫集中支付。這樣又什么區別呢？財政要直接支付到最終端，中間見(jiàn)不到錢(qián)，只有見(jiàn)到支付令。比如說(shuō)材料供應商，但這種做法是存在問(wèn)題。按照我們合同法律關(guān)系來(lái)說(shuō)：建設單位就是說(shuō)代建人或使用人也好是和總包有法律合同關(guān)系，而材料單位是和總包有合同關(guān)系，和你代建人，使用人沒(méi)有關(guān)系的，那么你直接撥付給第三方，那這些錢(qián)的監控就成問(wèn)題。如果形成法律糾紛的話(huà)，你沒(méi)有辦法打官司，因為你們沒(méi)有法律關(guān)系。所以這樣就帶來(lái)一個(gè)現實(shí)問(wèn)題，你可以直接撥付給第三方，我們沒(méi)有合同關(guān)系。如果出問(wèn)題，麻煩就大了。所以支付存在這樣的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題我們也反映給我們的財政主管部門(mén)了。

　　第十一個(gè)問(wèn)題呢，是關(guān)于節約獎勵的問(wèn)題。我們設想給獎勵，但客觀(guān)上來(lái)說(shuō)，是沒(méi)有法律依據的，我們希望代建人發(fā)揮最大，我們搞代建就是想把投資控制下來(lái)，使的把投資節約下來(lái)，給他們一些獎勵。但是，我們現在在所有文件里面又不是很明確的，獎勵多少合適呢？如果我說(shuō)獎勵30%，那么監察審計馬上就會(huì )找我，法律依據是什么？沒(méi)有那就違法。獎勵怎么核定基數也存在問(wèn)題，比如我們以設計概算為基數，我們在設計過(guò)程種就會(huì )出現設計變更，算不算是超投資；另外材料漲價(jià)，算不算是代建人責任，如果不算代建人實(shí)際上不存在什么責任，因此獎勵也存在問(wèn)題。

　　第十二個(gè)問(wèn)題，是代建單位能否以企業(yè)自身的資格參加招投標的問(wèn)題。就是說(shuō)我中標人，我是代建人，但后面還有工程總承包，監理，設計我能不能再允許投標。你可以說(shuō)不允許，但不允許現在又帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題，施工總承包，是我總公司，我是二級公司，我也是獨立的法人，我總公司中了代建了，我二級公司能不能投標，帶來(lái)這些問(wèn)題。比如說(shuō)設計，也可做代建人，我去投標，我去做代建人我還是有優(yōu)勢的，能不能允許呢？施工單位也提到了，監理也存在這樣的問(wèn)題，我還有一套人馬也可以從事兩項工作，效益來(lái)說(shuō)還是更好呢。那到底能不能允許呢？招投標法也沒(méi)有明確規定。

　　第十三個(gè)問(wèn)題，是代建單位違反規定處罰的問(wèn)題。代建單位在中標以后，在工程施工中肯定有違法違規的行為，所以他會(huì )出現，作為我們監管部門(mén)來(lái)說(shuō)，如果出現這個(gè)問(wèn)題該怎么處罰？監理對這個(gè)施工單位設計單位都有處罰的依據，但唯獨對代建單位沒(méi)有，出了問(wèn)題我們怎么辦？我想大家比較關(guān)心怎么解決的問(wèn)題。關(guān)于代建制體制性障礙問(wèn)題，我想目前現狀這么多多頭管理，讓哪個(gè)部門(mén)所牽頭來(lái)管理，其他部門(mén)不配合或配合的不好，如果我們關(guān)系很好，可能還行。如果公事公辦，那可能就帶來(lái)問(wèn)題。

　　五、代建制在奧運工程中的解決

　　在奧運工程中我們是采取這樣的辦法，我們以我們的主管副市長(cháng)作為奧運工程代建工程領(lǐng)導項目的小組的組長(cháng)，然后把發(fā)改、財政、建設、審計監察的主管領(lǐng)導作為成員。弄成一個(gè)領(lǐng)導小組，那么所有的事都讓他們來(lái)決策，我們08辦作為一個(gè)辦公室，我作為辦公室的主任，就是負責把這些事理出來(lái)，然后再上會(huì )討論，再決定，這樣呢，效率比較高，另外層次比較高。大家定下來(lái)后就會(huì )實(shí)施，那么審計和監察也沒(méi)有什么意見(jiàn)了。我想呢，這個(gè)辦法從目前來(lái)說(shuō)是比較好的辦法，但是從法制的角度來(lái)說(shuō)不是長(cháng)遠的辦法，那只有等法律辦法規發(fā)以后再過(guò)渡這上面來(lái)。所以我們是采取這樣的辦法來(lái)解決多頭管理的問(wèn)題。

　　第二，代建單位資質(zhì)問(wèn)題。我們考慮到他的局限性，不是所有單位把代建的全過(guò)程全部干下來(lái)的，例如：設計，他在設計師是強項。但是施工呢，他不懂；施工呢，他在施工是強項。但在項目管理上是外行，所以個(gè)人有自己的局限性。所以在這種情況下呢，我們采取放寬市場(chǎng)準入條件的方式，就是說(shuō)寬進(jìn)嚴出。進(jìn)的時(shí)候只要符合這個(gè)招標條件的，有管理經(jīng)驗的，資金滿(mǎn)足的，在擔保上加大他的管理力度，在資質(zhì)上我們就淡化一些，也就是說(shuō)你可以進(jìn)來(lái)，我們不是非常嚴格的，所以說(shuō)就解決了一個(gè)問(wèn)題。我們把這個(gè)市場(chǎng)給做起來(lái)，如果我們說(shuō)工程咨詢(xún)可以做代建，其他都不允許，那后面他是做不下去的。我們的寬進(jìn)嚴出呢，你也可以聯(lián)合，作為投標人來(lái)參加這個(gè)投標，那我們確實(shí)是也中標了幾個(gè)這樣的聯(lián)合的，也有施工單位的，工程管理單位的，這幾種形式都產(chǎn)生了。結果還可以，這是我們淡化資質(zhì)的管理要素，這是第二個(gè)問(wèn)題的解決。

　　第三，是招標問(wèn)題。招標我們是采取公開(kāi)招標，包括12個(gè)項目。公開(kāi)招標省去我們很多的麻煩，大家知道，政府投資項目不公開(kāi)招標不合理。如果我們確定一下，比較一下，指定一家來(lái)做，誰(shuí)敢來(lái)指定，你今天指定，明天就可能有來(lái)告你的，憑什么指定他，不指定我，我的優(yōu)勢比他還強呢。所以我們不指定，我們全是公開(kāi)招標。按照招投標法的一套辦法來(lái)實(shí)施招投標的，所以招投標是這樣解決的。

　　第四，是取費。取費是我們比較頭疼的問(wèn)題，因為我們是公開(kāi)招標，那么費率肯定按公開(kāi)招標競爭形成，我們往往是按財政部建設管理單位的標準都達不到，都往下壓。所以我們也不是按照最低價(jià)，你就中標。我們呢，是綜合評價(jià)。就是不僅要看你們的價(jià)格，還要看你們的技術(shù)標，管理這塊內容，也是綜合標，在這就是說(shuō)最低費率也不一定不是中標人這個(gè)問(wèn)題。第二在哪里取費呢？我們在合同里面把代建單位管理費以外的內容，在合同中加以明確，比如說(shuō)科研編制費，招投標的代理費，工程造價(jià)的咨詢(xún)費等等這些不屬于代建單位管理合同中的內容，可以單獨核算。也就是說(shuō)就剩下建設單位的管理費在形成競爭。這樣風(fēng)險就相對小一些。

　　第五，履約擔保的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題，我想解決起來(lái)也是比較困難的問(wèn)題，我們發(fā)改委發(fā)過(guò)一個(gè)文件：履約擔保是10%－30%.大家可以想一下10%－30%是什么概念呢？我們有個(gè)工程投資10.9億。如果我們按照10%－30%的比例話(huà)。我們擔保要達到1.1億和1.3億。你才能夠來(lái)投這個(gè)標。大家知道我們現在目前是什么樣的現狀呢？我們現在有沒(méi)有這樣的履約能力，我們要把這個(gè)市場(chǎng)發(fā)展起來(lái)，我們注冊監理機構注冊資金才100萬(wàn)，還有建設項目管理公司注冊都很低，我們施工企業(yè)注冊資金雖然很高，如果把施工單位納入到這里面來(lái)管，你們想我們10.9億，他的代建費才700多萬(wàn)。如果我把3.3億的保函是現金壓在那，我們財務(wù)怎么辦呢。你們可以算算。能實(shí)現嗎？因此，在這個(gè)問(wèn)題上我們采取的不僅僅是一種方式，我們采取銀行保函、保險公司擔保、擔保公司擔保。這樣第三者保證書(shū)這樣幾種方式。首先在方式上不僅僅是銀行保函，把他形式上多樣化。第二呢，把他費率降下來(lái)。費率我們定3%－10%.根據不同的工程，工程的基數比較大，那他的費率就相對低一些。那么這樣來(lái)保證工程按照我們所說(shuō)的，健康的發(fā)展下去。這是擔保的問(wèn)題。

　　第六個(gè)問(wèn)題，就是和現行體制不配套的問(wèn)題。由于領(lǐng)導小組是由各個(gè)部門(mén)形成的。而且他們原來(lái)的那些表格辦手續都是建設單位一個(gè)，總承包一個(gè)，施工單位一個(gè)，監理單位一個(gè)，都是這樣的。那我們現在要求呢，要把代建單位加到表格里去。蓋章的時(shí)候同時(shí)蓋，這樣代建單位的責任，到最后辦手續的時(shí)候呢，要使用單位有他的名稱(chēng)。有蓋章了，因此呢，就等于很多問(wèn)題在這上面來(lái)解決。如果沒(méi)有這些機構來(lái)解決，這些章是很難蓋上去的。所以現在這個(gè)問(wèn)題是我們理順的。我們給代建單位授權的方式，讓他到各個(gè)單位去辦手續。這樣做比較順手了。

　　第七個(gè)問(wèn)題，就是代建項目的財務(wù)問(wèn)題。財務(wù)問(wèn)題是我們正在研究的，為什么呢，稅務(wù)問(wèn)題是比較復雜的，因為地方是沒(méi)有權利說(shuō)稅應該這么做或那么做的。稅法上也沒(méi)有規定代建制應該怎么收稅。因此呢，我們現在和稅務(wù)，財務(wù)審計共同協(xié)商，協(xié)商完后呢采取普通收據或者銀行記帳單這樣兩種方式。那么這樣，我們就不再使用稅務(wù)發(fā)票了，也不使用事業(yè)單位的銀前收據。我們暫時(shí)是這樣做的。

　　第八，是代建單位和使用單位關(guān)系問(wèn)題呢。只要我們堅強監管、培訓、協(xié)調。就能使得他們的使用單位的關(guān)系更加協(xié)調。

　　第九，是代建形式問(wèn)題。從總體上來(lái)說(shuō)，我是比較贊成全過(guò)程代建，如果不全過(guò)程代建，中間問(wèn)題不銜接是比較麻煩的。但是我們奧運工程里有的項目是全過(guò)程，有的項目是工程實(shí)施。為什么呢，因為有的我們工程前期已經(jīng)完成了，他只是實(shí)施階段了，那我們實(shí)施肯定就是后面的辦法。但我們很少用前期的代建，因為前期的代建主要是前期的立項、可研、初步設計概算的階段比較多。那我們現在基本是兩種方式，一個(gè)是全過(guò)程，一個(gè)是實(shí)施階段的代建。

　　第十，是資金撥付問(wèn)題。我們現在資金撥付我們是直接給代建單位，因為奧運專(zhuān)項資金管理是在我們那。所以我們直接撥付給代建單位。為什么要撥付給代建單位呢？如果你這個(gè)錢(qián)不撥付給代建單位，那施工單位可能就不會(huì )聽(tīng)話(huà)了。代建單位管施工什么呢？如果全在代建制手上，說(shuō)話(huà)他還聽(tīng)。如果全都不管，那和我們現在監理一樣，不管資金，實(shí)際上他一點(diǎn)權利都沒(méi)有。因此我們把錢(qián)給代建人，把權利給你，把責任給你，所以你每筆審查都交給他，使得他既有權利，也有責任。我們是采取這樣的方法。

　　第十一個(gè)問(wèn)題呢，是關(guān)于節約獎勵的問(wèn)題。因為我們剛開(kāi)始還沒(méi)有結算，但是我們的政策規定是按30%.是節約額的30%給予獎勵。但是目前從做法來(lái)看，獎勵定了以后，確實(shí)代建人做起工作來(lái)有點(diǎn)難度。我是說(shuō)代建人和使用人。為什么呢？矛盾比較大。他一個(gè)是需要盡可能的節約，一個(gè)是需要盡可能的花費。因為我們有幾個(gè)工程我們也是使用人嘛。所以我們也知道問(wèn)題在哪。但是我想節約問(wèn)題，不僅僅是費率問(wèn)題。節約問(wèn)題關(guān)鍵是基數怎么決定的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題我們正在研究，到底哪些屬于代建人的責任，引起節約的。哪些是我們政策性的引起節約的。哪些政策是引起他超投資的，現在我們也要考慮超投資的問(wèn)題。超投資我們也要懲罰他的。

　　第十二個(gè)問(wèn)題，代建單位能不能參加自身工程投標的問(wèn)題。我們現行的不允許。如果要讓他進(jìn)去以后啊，我們代建制就失去意義了。我們從法律上說(shuō)是連錯的問(wèn)題。比如說(shuō)，我們代建制是施工單位，我是集團、一級企業(yè)是代建人了。我那二級公司中標了，施工了。你說(shuō)，這兩個(gè)關(guān)系再讓使用單位委托人，再讓他們怎么處理關(guān)系，你也不可能天天在現場(chǎng)，如果他們兩個(gè)一串通，你想這個(gè)工程不超投資是不可能的。因此，我們就現在嚴格要求你不能。這樣就帶來(lái)施工單位不愿意做代建人，這是肯定的，代建費才多少。他們再一施工的利潤是多少錢(qián)。所以我想呢，我們是不允許的。最后一個(gè)就是代建單位違反規定怎么處罰的問(wèn)題。處罰問(wèn)題在我們現在在我們的管理辦法里做了些規定，一個(gè)如果你要造成我們損失的，工程不合格的，首先從你的履約擔保里扣，扣完以后不夠，就扣你的代建費，代建費不夠再扣你的自有資金。這一點(diǎn)我們從這來(lái)說(shuō)。如果你們違反合同的，我們可以終止合同，并且我們還規定你三年之內不得參加本市政府投資建設項目的代建單位的投標。不僅是奧運工程，政府投資的你也不能參加。另外呢，把你這個(gè)不良行為記錄到建設行政主管部門(mén)的不良行為的信用系統里面，如果情節嚴重的降低資質(zhì)和吊銷(xiāo)資質(zhì)。因為我們是幾個(gè)部門(mén)連動(dòng)，所以我們這個(gè)政策從目前實(shí)施以來(lái)看還是比較好的。另外呢，奧運工程的特殊性，在于他的品牌。有人來(lái)投標的時(shí)候，就稱(chēng)我不是到你這來(lái)掙錢(qián)的，我要的是奧運工程的品牌。我把品牌做好了，等于這是項無(wú)形的資產(chǎn)。所以說(shuō)呢，目前來(lái)看，我也承認我們的代建工作還是剛開(kāi)始，實(shí)施過(guò)程中的很多問(wèn)題，還沒(méi)有暴露出來(lái)，或者說(shuō)暴露出來(lái)我們正在研究，所以我希望通過(guò)我們的交流能夠起到互通的作用。以后有機會(huì )咱們可以溝通，就是說(shuō)你們碰到這個(gè)問(wèn)題是怎么解決的，我們碰到這個(gè)問(wèn)題是怎么解決的。我們可能走到前面一些，因為我們十二個(gè)項目已經(jīng)實(shí)施了。最后，總結一下，代建制作為一種新的管理模式，如果行政管理部門(mén)不扶植和培養，如果行政部門(mén)不緊密配合，監管不到位，如果代建制生成是問(wèn)題缺乏研究，如果代建制單位素質(zhì)不提高，代建制事業(yè)將舉步為艱。