采訪(fǎng)者：早年您是教建筑設計課的，后來(lái)怎么轉到建筑聲學(xué)研究方面去的呢？

　　王季卿：50年代初，我參與上海音樂(lè )學(xué)院（當時(shí)是中央音樂(lè )學(xué)院華東分院）漕河怪新校區的音樂(lè )廳設計，需要建筑聲學(xué)知識。大學(xué)時(shí)代所學(xué)內容顯然不夠。那時(shí)國內這方面的專(zhuān)業(yè)書(shū)籍很少，只能求之外文參考書(shū)，邊干邊學(xué)。工程完成后，聲音效果獲得音樂(lè )學(xué)院師生們的贊許，對我鼓舞很大。便在課余鉆研起來(lái)，并把當時(shí)享譽(yù)國際的建筑聲學(xué)名著(zhù)翻譯出版。又在博覽國外文獻的基礎上，編寫(xiě)了一冊房屋隔聲方面專(zhuān)著(zhù)在1959年出版。那時(shí)建筑系領(lǐng)導對我的研究很支持，1956年批準建造測試材料吸聲性能的混響實(shí)驗室，第二年又擴建測試構件隔聲的實(shí)驗室。這些都是國內首創(chuàng )的。由于具備這些工作基礎，1959年建工部便要我校創(chuàng )建一個(gè)新專(zhuān)業(yè)——建筑物理，重點(diǎn)在建筑聲學(xué)。我也就奉調，從此以后，改變了我的建筑聲學(xué)“業(yè)余”研究者的身份。

　　采訪(fǎng)者：現在國內建筑聲學(xué)的發(fā)展狀況怎么樣？同濟的情況如何？

　　王季卿：跟國際聲學(xué)界相比，我國處于冷落、落后的狀態(tài)。相對來(lái)講，同濟稍好一點(diǎn)。我們這里還保留了一個(gè)特色，就是有理、工人員組合。在不同學(xué)科的交叉互動(dòng)下，有利于提高研究水平。

　　追溯同濟建筑聲學(xué)的發(fā)展過(guò)程，從開(kāi)始階段就聯(lián)合了校內普通物理教研室的教師（1952年全國院系調整后，同濟己沒(méi)有物理系了）中有興趣者，共同來(lái)開(kāi)辟這項跨學(xué)科性質(zhì)的邊緣學(xué)科。當時(shí)帶有自發(fā)性，但也因此使我們成長(cháng)得快些。另外，研究與實(shí)際工程的需要相結合，任務(wù)帶動(dòng)學(xué)科發(fā)展也就成為我們的一項長(cháng)期戰略方針。

　　從教學(xué)工作來(lái)看，國內還存在一些體制上的障礙。建筑物理這門(mén)課學(xué)時(shí)數不多，滿(mǎn)足不了一位教師的工作量。而內容涉及的聲、光、熱三方面相互關(guān)連不大，把它集于一位教師身上，又要開(kāi)展科研，難度更大。為了滿(mǎn)足工作量，這位教師必需擔任別的教學(xué)任務(wù)。如果把它拆成三位教師去擔任，雖然每人的教學(xué)工作量更少了，但是有利于教學(xué)質(zhì)量的提高。因為在大學(xué)里，沒(méi)有科研作后盾的課堂教學(xué)，難以做到理論聯(lián)系實(shí)際。在同濟，從來(lái)就由三方面教師分別講授的，也因此效果較好。

　　另外，在課程設置方面也存在一些問(wèn)題，需要改進(jìn)。

　　采訪(fǎng)者：存在什么問(wèn)題？

　　王季卿：首先，要明確這門(mén)課是處理建筑物理環(huán)境方面的問(wèn)題，是密切結合工程實(shí)踐的。不是用來(lái)代替大學(xué)物理課程的�？墒窃诋斈暝合嫡{整后，在討論統一教學(xué)計劃時(shí)，感到建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)課程很多，想壓縮一下，誤以為有了建筑物理，可把普通物理精簡(jiǎn)掉，于是成為工程類(lèi)專(zhuān)業(yè)中唯一不設普通物理課者，一直流傳至今。這里暫不去討論是否要設置普通物理課的事，但必需對建筑物理課程的性質(zhì)弄清楚，同時(shí)要改進(jìn)這門(mén)課程的設置。

　　這里存在問(wèn)題諸多。例如目前建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)統一教學(xué)大綱中，規定要有實(shí)驗課內容，在教學(xué)評估中把建筑物理實(shí)驗室的建立作為考核內容之一。但有沒(méi)有這個(gè)必要呢？我對此一直持否定態(tài)度�？墒遣簧偃巳哉J為整個(gè)建筑教學(xué)過(guò)程中，“對實(shí)驗訓練太少了。學(xué)生只知運用6B鉛筆去構思”。如果這樣想，那么是否也應把力學(xué)實(shí)驗在內，則對本專(zhuān)業(yè)更有幫助。

　　我想：建筑物理課是類(lèi)如鋼筋混凝土、鋼木結構課，重在設計，它們有別于力學(xué)課程，后者才需配置一些實(shí)驗課。目下建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)中這些都已免了。所以對待建筑物理實(shí)驗課，無(wú)論從目的、要求和資金、人力投入等方面來(lái)考慮，大可不必設置。再說(shuō)，普通物理實(shí)驗是有一些基本訓練要求的，是目前的建筑物理實(shí)驗替代不了的。同濟建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)一個(gè)年級有一百三、四十個(gè)學(xué)生，二人一個(gè)實(shí)驗小組就要有六、七十組。安排上也確實(shí)有困難，何況我認為沒(méi)有這個(gè)必要去做。

　　我感到建筑學(xué)專(zhuān)業(yè)的總體培養計劃中，一直存在問(wèn)題。曾經(jīng)為了課程設置過(guò)多，學(xué)制搞到五年（全校僅有）；后來(lái)認為五年也不夠，延長(cháng)到了六年；個(gè)別學(xué)校還試過(guò)七年制，當然不行，只得退回去。其實(shí)，即使延到九年也不一定能包羅萬(wàn)象。這里就不去展開(kāi)討論了。但是對建筑技術(shù)的要求的深度和廣度如何確定，在培養目標中應有恰當的定位。當然，也可以允許各校有不同的安排和嘗試。

　　采訪(fǎng)者：那您覺(jué)得怎么樣的方式好呢？

　　王季卿：改革要從根本上去考慮。大學(xué)中應分設必修課與選修課，大學(xué)生課程與研究生課程也應分層次地進(jìn)行設置。一些高級課程可考慮各校條件和學(xué)生選課要求來(lái)定。作為必修課的建筑技術(shù)概論，可包括建筑物理、防災、節能、環(huán)保等等，可以提前在二年級進(jìn)行。然而結合建筑設計，在高年級分別開(kāi)設選修課，讓學(xué)生選擇聲、光、熱（或其它方面）中的某一門(mén)或多門(mén)。在研究生階段，更可開(kāi)設高級課程，以滿(mǎn)足不同層次的需求。各�？筛鶕�各自擁有的人力資源和其它條件來(lái)開(kāi)展。更不必為應付上級評估而去進(jìn)口昂貴儀器和大建實(shí)驗室作為擺設，過(guò)后則閑置不用，日久又淪為報廢。至今這類(lèi)教訓何止發(fā)生在一二所學(xué)校而已。建議趕快在評估內容中重新審議這種不合理的要求。如果為了教師開(kāi)展相應的科學(xué)研究，而建設一些實(shí)驗室，當然也可以為研究生的高級課程服務(wù)，其性質(zhì)與目前的建筑物理實(shí)驗是不同的。

　　采訪(fǎng)者：請談?wù)勀�的教學(xué)經(jīng)驗，好嗎？

　　王季卿：常常聽(tīng)到有些教師抱怨學(xué)生對建筑物理課程不重視。這里有學(xué)生方面問(wèn)題，也有任課老師或教材內容的問(wèn)題。至于缺課的學(xué)生多，尤其在設計圖交圖前數天，情況更嚴重。這個(gè)問(wèn)題不能簡(jiǎn)單地歸罪于“學(xué)生不重視建筑物理課”，時(shí)間上如妥善安排可減少矛盾。事實(shí)上，教與學(xué)是互動(dòng)的，如何調動(dòng)學(xué)生學(xué)習的積極性很大程度上取決于教師。1950年中期，同濟曾發(fā)生過(guò)建筑物理課罷考事件（數十年來(lái)全校僅有的一次），不是偶然的。也給授課教師警示：因材施教和對技術(shù)課程要求密切結合實(shí)踐很重要。

　　例如，我在上第一堂課時(shí)先發(fā)下兩個(gè)作業(yè)題，一個(gè)有關(guān)廳堂音質(zhì)，另一個(gè)有關(guān)房屋隔聲的，要求學(xué)生自選內容、自找答案。例如調查現實(shí)容納二三百人以上的廳堂（大教室、報告廳或小禮堂均可，地點(diǎn)也不限），從發(fā)現問(wèn)題到提出解決方案，附帶要求寫(xiě)出簡(jiǎn)要說(shuō)明或估算。故同學(xué)在開(kāi)學(xué)時(shí)，便明確了本課程最后要達到的基本要求。每個(gè)作業(yè)用一、二張A3紙就可以了，而且允許兩個(gè)學(xué)生合作，以減輕工作量，也鼓勵互相切磋，他們覺(jué)得很高興。在交作業(yè)的時(shí)間上也與設計課錯開(kāi)。同學(xué)們交來(lái)的作業(yè)，總是琳瑯滿(mǎn)目，而且認真得很，甚至課后來(lái)找您討論。不少作業(yè)也給我們提供了一些聲學(xué)現狀的資料。

　　又如我在課堂上常提出一些小問(wèn)題引導大家作課堂討論。記得有一次以統一教材中個(gè)別明顯的常識性錯誤，啟示同學(xué)們去思考。結果有2/3學(xué)生主動(dòng)去查資料，找答案，在下堂課時(shí)提交書(shū)面意見(jiàn)。然而由教師作出分析和解答，于是同學(xué)對這個(gè)問(wèn)題印象更深刻，效果很好。以上所述，正說(shuō)明大部分學(xué)生是會(huì )重視本課程的，問(wèn)題在于如何引導。

　　一學(xué)期中，我會(huì )點(diǎn)一次名，目的是了解出席率而已。（130名學(xué)生的大班點(diǎn)名也太費時(shí)間了）。歷年來(lái)缺席率大致不超過(guò)5%的。

　　這幾年我們的光學(xué)課程，同樣在學(xué)生中引起普遍的興趣，作業(yè)搞得有聲有色。學(xué)生成績(jì)經(jīng)常在系里展示廳展出。您有機會(huì )可以去進(jìn)行采訪(fǎng)她，郝洛西教授。

　　采訪(fǎng)者：您曾談到國內工作比較冷落，水平不高，能具體一點(diǎn)嗎·

　　王季卿：隨著(zhù)工程技術(shù)和科學(xué)的發(fā)展，跨學(xué)科的內容越來(lái)越多，而且分工越來(lái)越細。于是通常說(shuō)的好比樂(lè )隊指揮的建筑師的任務(wù)，也越來(lái)越復雜，反映高水平的建筑設計必然融合許許多多的專(zhuān)業(yè)人材，通力合作，主持工程的建筑師不但要協(xié)調好，而且要主動(dòng)地去組織各路專(zhuān)家來(lái)參預。我國在小農經(jīng)濟包袱影響下，不要說(shuō)業(yè)主了，就是設計項目負責人，惟恐請了專(zhuān)家顧問(wèn)會(huì )把本來(lái)收費低廉的奶酪又切掉一塊。在現今，這種思想障礙也有一定社會(huì )基礎。我們眼看一些大工程項目，業(yè)主愿付數倍于國人的設計費給國外的建筑師，使他們有可能去聘請各方面一流專(zhuān)家來(lái)咨詢(xún)，并從事研究開(kāi)發(fā)。從不久前出版的《國家大劇院》（大連理工大學(xué)出版社）一書(shū)中，就知道安德魯依靠了多多少少的專(zhuān)家來(lái)參與，國內建筑師做得到嗎·舍得分掉一羹去找一流專(zhuān)家嗎·有這方面條件嗎·

　　有時(shí)國內專(zhuān)家也會(huì )被聘擔任某項工程的設計顧問(wèn)，由于多種原因往往按“例行公事”去辦，較少會(huì )進(jìn)行帶動(dòng)學(xué)科發(fā)展的研究。當然我國還有其它體制上的問(wèn)題，所謂研究只是點(diǎn)綴性的。您看，全國幾乎較大的設計院招牌上，都寫(xiě)上研究二字。查考他們成立以來(lái)做過(guò)多少研究工作，取得多少研究成果，就可想到其受冷落的地步，當然更談不上水平了。

　　這方面的落后現狀，何止建筑物理一個(gè)方面呢·國外一個(gè)大企業(yè)，化在研究開(kāi)發(fā)的投資可達到總投資的30%左右，我們國家能達到3%已算不錯了，何況還帶上不少“水份”，如

　　投向引進(jìn)技術(shù)的大量資金。好了，越談越遠了。到此為止吧。